Zaproszenie do dyskusji

Adam · Site Admin Dołączył: 26 Lip 2002 Posty: 3276

Szanowni Państwo !

W ostatnich kilkunastu miesiącach notujemy wyraźny wzrost obowiązków nakładanych na JST poprzez różnego rodzaju regulacje prawne dotyczących przekazywania bądź to publikowania danych w formie elektronicznej.
W szczególności dotyczy to różnego rodzaju sprawozdawczości, m.in.:
- sprawozdawczości budżetowa
- sprawozdawczości o zadłużeniu jednostek z osowością prawną
- sprawozdawczości pozwalająca nadzorować udzieloną pomoc publiczną, etc., etc.

Do tego dochodzą wymagania stawiane przez:
- ustawę o zamówieniach publicznych w zakresie publikacji ogłoszeń o przetargach na stronach internetowych,
- ustawę o dostępie do informacji publicznej,
itp.,itd.

Zapraszam więc serdecznie do dyskusji na temat kondycji i problemów informatyki w samorządzie.

Z poważaniem

mariab75 · Dołączył: 29 Sty 2003 Posty: 93

"Klasyczne" sprawozdanie finansowe - sprządzane na papierze - zawierać musi podpisy osób: sporządzającej sprawozdanie oraz skarbnika i wójta (starostę). Aktualnie sprawozdania przekazywane są do RIO w formie elektronicznej (dyskietka) i obowiązkowo w formie wydruku. Istnieje więc możliwość porównania wydruku (autoryzowanego przez osoby odpowiedzialne) z danymi na dyskietce.
Jeżeli RIO miałyby zrezygnować (?) z wydruków to czy przesłane sprawozdanie bez podpisów osób odpowiedzialnych byłoby wystarczającym dowodem np. w sprawie o naruszenie dyscypliny finansów publicznych? Chodzi mi o:
1) bezpieczeństwo przesyłanych danych e-mailem (czy pakiety przesyłane z konta pocztowego zakładanego przez program dostarczany przez RIO są szyfrowane?)
2) nieodpowiedzialne wysłanie przez pracownika jednostki sprawozdania, które nie zostało autoryzowane przez skarbnika i kierownika jednostki (program nie przewiduje podpisu elektronicznego, a co bedzie jak jakiś czarny charakter włamie się do urzędu, zhakuje windows skarbnika, złamie hasło do programu (powiedzmy, że wiadomo jak się wabi pies skarbnika) i wyśle jakieś ciekawe sprawozdanie?).
Sam pomysł przesyłania sprawozdań i porozumiewania się RIO z jednostkami e-mail jest dobry (lepszy niż przekazywanie dyskietki), czy wysyłanie pism informacyjnych. Jednak sprawa "bezpiecznego" przekazywania sprawozdań finansowych przez Internet wymaga, moim zdaniem, odpowiednich zabezpieczeń. Nie chodzi tylko o bezpieczestwo samego internetu, bo tu są jakieś rozwiązania (szyfrowanie itd), ale o kwestie organizacji całego procederu na poziomie każdego, nawet najmniejszego urzędu, tzn odpowiednio zabezpieczony system informatyczny, a więc przede wszystkim admistrator czy informatyk znający się na rzeczy, potrafiacy zminimalizować ryzyko otworzenia dokumentu/programu przez niepowołaną osobę itd, a jak wiemy to kosztuje. Spróbujmy sobie wyobrazić jak to może wyglądać w małej miejscowości ...
Chyba dobrze, że działania RIO zmierzają w kierunku oswojenia skarbników z Internetem. Jednak jeszcze w wielu jednostkach pocztę elektroniczną odbiera i nadaje informatyk, zatrudniony na część etatu lub umowę zlecenia. A w tzw Polsce B dostęp do internetu nadal jest kosztownym luksusem (podobno w Polsce, w okolicach Suchowoli jest środek Europy

)
Genaralnie - pomysł przesyłania sprawozdań przez Internet podoba mi się, jednak muszę mocno pogłówkować nad taką organizacją przesyłania danych, aby uniknąć przykrych niespodzianek. Może podpis elektroniczny?
Mariab.

Adam · Site Admin Dołączył: 26 Lip 2002 Posty: 3276

Szanowna Pani!

Poruszyła Pani tak wiele tematów, że wystarczyłoby na conajmniej kilka wątków dyskusji ....

Ale przejdźmy do rzeczy:
1) sprawozdania wysyłane z BudzetST mail'em nie są ani szyfrowane ani podpisywane (nie jest bowiem przewidziana w tym programie stosowna funkcja) - choć z drugiej strony załączniki tych mail'i są szyfrowane

2) pamiętajmy, że to nie RIO ustala zasady obiegu dokumentów w systemie sprawozdawczości lecz Ministerstwo Finansów poprzez stosowne rozporządzenia

3) mamy w Izbach świadomość co do właściwych nadawców i odbiorców przesyłek e-mailowych w jednostkach samorządowych (choćby z korespondencji dotyczącej sprawozdawczości umożliwiającej nadzorowanie pomocy publicznej)
- tu wielokrotnie sprawozdania wysyłane są z prywatnych kont osób korzystających z internetu a zatrudnionych w JST - co rodzi później dość poważne problemy w korespondencji zwrotnej ....

W praktyce oznacza to, że do obsługi sprawozdawczości budżetowej (typu Rb) wyłącznie w formie elektronicznej BudzetST w aktualnej wersji się nie nadaje i wręcz nie ma uregulowań prawnych umożliwiających jednostkom przekazywanie tych sprawozdań wyłącznie w formie elektronicznej.
Jak Pani zauważyła - tu koniecznym wydaje się nowelizacja rozporządzenia o sprawozdawczoścu w kontekście ustawy o podpisie elektronicznym oraz odpowiednia modernizacja BudzetuST.

A co do oswojenia Skarbników JST oraz innych osób związanych z wymianą elektronicznej sprawozdawczości pragnę przytoczyć pewien fakt, chyba mało znany lecz bardzo istotny:
Otóż w 2000 r. gdy MF, RIO oraz JST rozpoczynały swoją "przygodę" z elektroniczną sprawozdawczością budżetową (wówczas BudzetST I)szacowaliśmy, iż tylko 50%-60% jednostek złoży do Izb sprawozdania w formie elektronicznej np. na dyskietkach - zaś po I kw. 2000 r. okazało się że wymóg ten spełniło ponad 95% JST .
To był ogromny sukces przede wszystkim pracowników samorządowych.

Nie uwierzę więc, gdy ktoś będzie głosił opinie o Polsce A i B w przypadku dobrze przygotowanego i sprawie wdrożonego w JST systemu informatycznego - po prostu mam dowód na to, że takiego podziału da się uniknąć.

Niepokoi mnie natomiast sposób wdrażania kolejnych systemów sprawozdawczych - przygotowywanych w pośpiechu, często słabo opisanych w aktach wykonawczych oraz nie uwzględniających uwarunkowań technicznych (jak np. problem z dostępnością internetu w niektórych częściach kraju).

A przecież już niedługo będziemy mieli do czynienia z nieco enigmatycznym systemem SHRIMP zapowiadanym przez UOKIK i MF, a dotyczącym udzielonej przez JST pomocy publicznej dla przedsiębiorców (np. poprzez Powiatowe Urzędy Pracy).

Gość · Wysłany: Sob Lut 22, 2003 2:05 pm Temat postu: Bezpieczeństwo wymiany danych

Drodzy Państwo,

Problem bezpieczeństwa wymiamy danych miedzy JST a RIO z technicznego punktu widzenia nie jest specjalnie trudny. Wystarczy w miarę sprawna infrstrukrura PKI - zarówno w urzędzie jak i w RIO. Wbrew pozorom wcale nie kosztuje to zbyt dużo. Wystarczy w ramach urzędu określić, kto ma uprawnienia do przesłania sprawozdania, nadać takowe w systemie dodać metodę autentykacji i autoryzacji (hasło+token, karta ect.) i po sprawie. Są też inne wyjscia - fizyczne wydzielenie kanału komunikacji (to akurat nie jest tanie) z prostym, ale skutecznym systemem zabezpieczeń przed niepowołanym dostępem, tudzież VPN na bazie istniejącej infrastruktury (jesli jest - to jest to zabawa niedroga, jendak raczej jej nie ma więc to tez kosztuje) . Zabezpieczenie dokumentu przed niepwołanym dostępem (szyfrowanie, content security) oraz zmianą (znakowanie czasem) również nie stanowią specjalnej trudności)
Ale ogólenie rzecz biorąc nie jest to trudne i ustaw o podpisie elektronicznym wcale nie jest potrzebna. Kwestia uzgodnienia pomiędzy urzędami a RIO + dopuszczenie ustawowe w przepisach szczególnych:)

Pozdrawiam serdecznie

PS -problemem nie są kwestie techniczne ale mentalność urzędnika i niechęć do zmian. Poza tym w Polsce jeszcze nie ma zwyczaju badnia ROI - a można pokazać że wykorzystanie IT do obrotu informacjami to czysty zysk, wyrażony w PLN. I dochodzi problem dostepu do internetu. Aby możliwa była komunikacja pomiedzy JST a RIO to szybkość transferu danych powinien być w kazdym urzędzie na tyle dobry, aby odbywało się to sprawnie. Poza tym nie może to być zbyt drogie i po trzecie w końcu - musi byc w kazdej, nawet najmniejszej gminie. Jak na razie można tylko dziękować TP S.A i ministerstwu infrastruktury.

Pozdrawiam

Artur

Gość · Wysłany: Pon Kwi 14, 2003 8:25 am Temat postu: Internet

Przesyłanie danych drogą telekomunikacyjną nabiera szczególnego znaczenia w dużych powiatach i gminach. W moim mieście (kilkaset tysięcy mieszkańców) nadal wszystkie sprawozdania z jednostek organizacyjnych do Urzędu Miasta są przesyłane na papierze! Ale to jeszcze nie wszystko: każde sprawozdanie jest przepisywana trzy razy!!!
W wydziale finansowym, wydziale budżetowania i wydziale sprawującym nadzór. Obliczyłem, że to moje kochane miasto kosztuje jakieś 500 000 zł na rok + utrzymanie biur + papier itd. Gdzie my żyjemy?

Gość · Wysłany: Pią Kwi 18, 2003 11:29 am Temat postu:

Moja Gmina pod tym względem jest gdzieś przy końcu stawki. Skarbnik nawet nie chce dotknąć klawiszy i cała robota z wprowadzaniem danych spada na mnie -informatyka. Podobnie zresztą jak każda rzecz która wykracza poza zwykły tekst i tabelkę w edytorze. Z dostępem do internetu też nie najlepiej jedyne co pozostaje to modem ISDN i TPSA. Pozostaje też mentalność urzędników, którzy jak ognia boją się nauki nowego oprogramowania, bądź nawet obsługi komputera.

Adam · Site Admin Dołączył: 26 Lip 2002 Posty: 3276

Drogi przedmówco !
Jeśli Twoja gmina zamierza skorzystać ze środków unijnych to niestety ale te osoby będą musiały zakasać rękawy i zabrać się do pracy przy użyciu komputera.
Zresztą dobrze byłoby aby zapoznały się z kilkoma ustawami, które wymagają działań administracji w środowisku internetu (np., ustawa o dostępie do informacji publicznej)

Pozdrawiam

Gość · Wysłany: Pią Kwi 14, 2006 12:38 am Temat postu:

Powyższe wypowiedzi stawiają urzędników w złym świetle .Urzędnicy nie są zacofani, nie boja się zmian ale w granicach rozsądku!!!! To Ci żałośni
dysponenci tworzą radosną twórczość i jak zwykle w pośpiechu, na ostatnią chwilę.Przychodzi w ostateczności moment,że w końcowej fazie zapominaja o niedoskonałościach programów lub samych przepisów
i wymagają od tych "niedoskonałych urzędników" czasami cudów!

Gość · Wysłany: Nie Kwi 26, 2020 12:28 pm Temat postu: Film o urzędnikach

Wiem że kiedyś na zalukaj oglądałem dobry film o urzędnikach. Był to film dokumentalny i bardzo ciekawie się go oglądało. Nie jest to praca taka łatwa jak się wydaje każdemu... Jak znajdę tytuł to edytuje post

Gość · Wysłany: Pią Maj 22, 2020 11:34 pm Temat postu: Ogrodzenia w Rybniku

Prowadzę firmę Ar-met - zajmujemy się produkcją oraz montażem ogrodzenia w Rybniku. Ostatnio był problem z klientem w sprawie zapłaty i inne tego typu i wiem jak bardzo urzędnikom pomogła informatyka aby jak najszybciej mi pomóc. Tak na prawdę gdyby nie technologia to dzisiaj czekamy wieczność na rozwiązanie sprawy.

Gość · Wysłany: Sob Cze 06, 2020 2:02 pm Temat postu: Laptopy poleasingowe Wrocław

Nasza firma importuje i sprzedaje tanie laptopy poleasingowe Dell, Apple i HP. Zaleta takiego sprzętu, to nie tylko niska cena, ale wysoka jakość wykonania i legalny system operacyjny Windows 10. W klasie A+, takie poleasingowe laptopy, wyglądają prawie jak nowe.

Gość · Wysłany: Czw Lis 26, 2020 6:17 pm Temat postu:

IT usprawnia działanie w codziennym funkcjonowaniu po między konsument a urząd. Każdy samorząd powinien dążyć do coraz większej interaktywności przez internet. Jest to nie do pojęcia że chcesz załatwić drobną sprawę w urządzie trzeba wybrać się tam indywidualnie.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Najlepszy sposób na zarabianie pieniędzy w internecie przez inwestycje w krypto waluty https://secretstradingbitcoin.com/news/bitcoin-trading/

Gość · Wysłany: Sro Maj 12, 2021 8:34 pm Temat postu:

Są stawiane coraz większe wymagania samorządom ale jest to związane ze zwrostem oczekiwań od samorządów. Dobrym rozwiązaniem było by zrobienie systemu scentralizowanego który był by ukierunkowany na wykonywanie pracy zdalnej z naciskiem na dobro obywatela co w dużej mierze przekształci się na dobro pracownika danej placówki. Jest to uwarunkowane potrzebami jakie są stawiane w dobie pandemii Covid -19 oraz wyzwaniom jakie niesie za sobą rozwój technologiczny. Im szybciej zostanie to zrozumiane przez wybrane jednostki zarządzające tym lepiej dla obywatela jaki i pracownika tej placówki. Nie zwłocznie zachęcam do dyskusji na ten temat. Jest to niezbędny element każdej inwestycji. Inwestycji która będzie dawała wszystkim obywatelom poczucie bezpieczeństwa, pokazywała nasz kraj jako kraj innowacyjny oraz ułatwi pracę pracownikom i skróci czas załatwiania spraw w urzędach.

___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Najlepszy na urozmaicenie nudy intymnej https://ruchalabym.pl/sex-kamerki/

Gość · Wysłany: Wto Wrz 20, 2022 3:40 pm Temat postu: Best Humidifier Details

In response to the people inquiring about homemade humidifier for stuffy nose, humidifier for rsv, humidifier for nosebleeds, air humidifier price, room heater with humidifier, itvanila cool mist humidifier, I highly suggest this excellent humidifier info or stone humidifier, honeywell easy to care humidifier, fireplace humidifier, keecoon ultrasonic humidifier, urpower diffuser, vicks v745a, as well as this high rated humidifier model as well as maf2, best bedroom humidifier 2020, pure humidifier, air mister, aprilaire furnace humidifier, mini air humidifier, on top of this best humidifier make which is also great. Also have a look at this excellent humidifier make not to mention best humidifier for basement, honeywell germ free, healthsmart humidifier, honeywell quietcare cool mist humidifier, humidifier causing chest tightness, molekule humidifier, alongside all this updated humidifier model and don't forget vicks in humidifier, holmes ultrasonic cool mist humidifier, sleeping with a humidifier every night, 1000 sq ft humidifier, humidifier and fan, aquaoasis cool mist humidifier, as well as excellent humidifier item which is also worth a look. I also suggest this excellent humidifier product as well as generalaire humidifier 1042, crane drop humidifier, delonghi humidifier, honeywell quiet comfort humidifier, humidifier norsk, everlasting humidifier, not to mention this new humidifier make on top of quiet humidifier for bedroom, dyson pure humidify and cool, strong humidifier, elechomes sh8830, portable humidifier, heaven fresh humidifier, not to mention excellent humidifier product which is also great. Finally, have a look at this great humidifier model for good measure. Check more Excellent Keg Dispenser Blog db66447

Gość

To the people inquiring about the best personal injury lawyers, milwaukee personal injury attorneys, lafayette injury attorney, new port richey injury lawyer, personal injury lawyer fee, lincoln financial group insurance, i highly recommend this excellent attorney in roseville forum or salem personal injury lawyer, largest injury law firm, injury lawyer queens, personal injury attorney in manhattan, top injury lawyers, perecman law firm, on top of this recommended lawyer in roseville forum alongside all i need a personal injury lawyer, state farm boat loan, best car accident attorneys, the best personal injury attorney, michigan injury lawyer, lexington personal injury attorney, on top of this excellent legal service in roseville blog which is also great. also have a look at this best lawyer in roseville tips and don't forget citrus park personal injury lawyer, country financial auto insurance, principal financial group dental insurance, queens injury attorneys, socal injury lawyers, usaa boat loan, and don't forget this excellent law firm in roseville link not to mention top rated car accident lawyer, injury attorney bronx, boating accident lawyer near me, top rated personal injury lawyers, personal injury trial lawyers, find a personal injury attorney near me, as well as top legal service in roseville link which is also worth a look. i also suggest this new legal service in roseville site on top of carmel personal injury lawyer, top rated injury lawyers near me, car accident lawyer long beach, personal injury lawyer bronx, personal injury lawyer car accident, dog bite personal injury, alongside all this great lawyer in roseville tips and don't forget find a personal injury attorney, best motorcycle accident lawyer in the usa, serious injury lawyer, allstate yahoo finance, personal injury lawyer, catastrophic injury lawyers, on top of updated law firm in roseville info on top of alabama injury lawyer, personal injury attorney long beach, lexington auto accident lawyer, top rated injury lawyers near me, medical personal injury lawyer, insurance financing companies, which is also great. finally, have a look at this updated lawyer in roseville blog for good measure. Check more Updated SEO Service TipsSite b154ff4


	Web site derived from PostNuke , which is Free Software released under the GNU/GPL license Warunki użytkowania \| Polityka Prywatności \| Webmaster Copyright 2002- RIO Łódź