Witamy na stronach serwisu: Regionalne Izby Obrachunkowe
 
 

  O ...

· RIO
· Krajowa Rada RIO
· Akty prawne
· Adresy Izb
 

  Menu główne

· Strona główna
· Ankiety
· Ciekawe strony
· Kontakt
· RODO

Zbiory tekstów
· Nowe akty prawne
· Pisma i interpretacje
· KR RIO
· Pisma UOKIK
· Orzecznictwo
· Wyniki kontroli NIK
· Varia
· Unia Europejska


 

  Systemy sprawozdawcze


BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 5.017.00.06 (z dn. 2019-12-18)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (BeSTi@ - tylko dla Administratora)


Poradniki i instrukcje
· "Metodologia opracowywania WPF" (wg wzoru Dz.U. 2019 poz. 1903)
· Poradnik "Symulacje WPF"
· Poradnik "Aktualizacja SQL Server 2008R2 do SQL 2012"
· Poradnik "Sprawozdania finansowe" za 2018 w BeSTii


SJO BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 5.017.00.06 (z dn. 2019-12-18)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (SJO BeSTi@ - tylko dla Administratora)


Dług publiczny
· Rb-Z, Rb-N - wzory dla JST (za 1,2 i 3 kwartał)
· Rb-Z/UZ, Rb-N/UN - dla 4 kw 2013 r. - wzory dla JST (WYŁĄCZNIE dla sprawozdań za IV kwartał)


Wynagrodzenia nauczycieli (art.- 30a KN)
· Wersja elektroniczna sprawozdania za 2019 r. [wersja wzoru z 2019.12.19 - źródło: MEN, www.men.gov.pl]
 

  Znajdź w serwisie



Zaawansowane
 

  Logowanie

Użytkownik
Hasło

Nie masz jeszcze konta ?
Chcesz publikować treści
we własnym imieniu ?
Zapomniałeś hasła ?
Kliknij tutaj
 

  Aktualnie online

Aktualnie jest 412 gości i 0 użytkowników online

Jesteś anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować klikając tutaj


Wizyt w serwisie: 158610145
 

RIO :: Zobacz temat - budżet na 2010 po nowemu, czyli po staremu?
Witamy na stronach forum dyskusyjnego
prowadzonego przez Regionalne Izby Obrachunkowe.


Treści publikowane w tym forum przez pracowników Izb są ich indywidualnymi opiniami i nie mogą być traktowane jako stanowisko Regionalnych Izb Obrachunkowych.

Pragnąc przestrzegać obowiązującego prawa oraz zachować merytoryczny charakter dyskusji informujemy, że komentarze pozamerytoryczne, obraźliwe, utrzymane w tonie lekceważącym osoby trzecie lub zawierające jednoznaczne oskarżenia wobec tych osób będą usuwane.
Niniejsze forum nie jest biurem ogłoszeń - posty reklamowe będą usuwane.
FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  ProfilProfil   
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
RIO Forum News

budżet na 2010 po nowemu, czyli po staremu?
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne finansów publicznych
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sro Wrz 16, 2009 6:37 pm    Temat postu: budżet na 2010 po nowemu, czyli po staremu? Odpowiedz z cytatem

Przed 31 grudnia 2009 uchwała budżetowa może być opracowana i przyjęta na starych zasadach – uważa Ryszard Krawczyk, prezes łódzkiej RIO. Potem musi być jednak dostosowana do przepisów nowej ustawy o finansach publicznych –(...) opracowanie i uchwalenie uchwały budżetowej jednostki samorządu terytorialnego odbywa się na podstawie przepisów ustawy z 2005 r. pod warunkiem jednak, że zostanie ona uchwalona do 31 grudnia 2009 r. (...) dopiero przyjęta po tym terminie uchwała budżetowa musi być całkowicie zgodna z nową ustawą o finansach publicznych. Plan finansowy samorządu przyjęty przed 31 grudnia musi być natomiast po 1 stycznia 2010 r. dostosowany do zmienionych przepisów.
http://www.samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=szablon.depesza&dep=58085&data=&_CheckSum=-2140542128

Jakie to mondre i wywarzone.Ale ludzi w samorządach, nie mających takiego wykształcenia dręczą pytania. Po co uchwalać przepisy po staremu skoro w dniu ich wejścia w życie czyli 1 stycznia 2010 r. nie będą miały oparcia w ustawie z 2005 r.?
Jaki przepis naruszy gmina jeżeli w starym roku uchwali przepisy po nowemu i nada im moc obowiązującą od 1 stycznia 2010 r.?
Czy pogląd tego Pana jest stanowiskiem KR RIO , skoro przywołano jego wypowiedzi jako przewodniczącegoKRRIO.?
Przypomnę, że izby wielokrotnie kwestionowały uchwały rad gmin o zaciągnięciu pod koniec roku kredytu na nowy rok twierdząc, że uchwalony w starym roku budżet na nowy rok jeszce nie obowiązuje, czyli naruszona została zasada uprzedniości budżetowej!.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Czw Wrz 17, 2009 8:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...propouję się .... przebukować ...do tematu:

http://www.rio.gov.pl/modules.php?op=modload&name=phpBB2&file=viewtopic&t=12162
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3136

PostWysłany: Pią Wrz 18, 2009 9:42 pm    Temat postu: Re: budżet na 2010 po nowemu, czyli po staremu? Odpowiedz z cytatem

Anonymous napisał:
Przed 31 grudnia 2009 uchwała budżetowa może być opracowana i przyjęta na starych zasadach – uważa Ryszard Krawczyk, prezes łódzkiej RIO. Potem musi być jednak dostosowana do przepisów nowej ustawy o finansach publicznych –(...) opracowanie i uchwalenie uchwały budżetowej jednostki samorządu terytorialnego odbywa się na podstawie przepisów ustawy z 2005 r. pod warunkiem jednak, że zostanie ona uchwalona do 31 grudnia 2009 r. (...) dopiero przyjęta po tym terminie uchwała budżetowa musi być całkowicie zgodna z nową ustawą o finansach publicznych. Plan finansowy samorządu przyjęty przed 31 grudnia musi być natomiast po 1 stycznia 2010 r. dostosowany do zmienionych przepisów.
http://www.samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=szablon.depesza&dep=58085&data=&_CheckSum=-2140542128


BZDURY

...kilka lat temu zaistniała podobna sytuacja i nikt pierdół jak wyżej nie pisał a RIO Warszawa powoływało się na zasadę:

Akty normatywne wydawane na podstawie ustaw można ogłaszać w okresie od dnia ogłoszenia danej ustawy, a przed dniem jej wejścia w życie; akt taki nie może wejść w życie wcześniej niż ustawa.

Budżet na rok 2010 winien być zatem uchwalony po opublikowaniu nowej uofp, z nową podstawą prawną uwzględniając nowe wymogi i strukture uchwały budżetowej, a że obowiązywać będzie od 1 stycznia 2010 nie naruszy powyższej zasady określonej przecież w ustawie o ogłaszaniu aktów normatywnych...

TW

Ps.:

Podobna jak dziś sytuacja miała przecież miejsce na przełomie 2005/06. Rio w Warszawie pisało wówczas RIOR0712/ /05 Warszawa, dnia 23 grudnia 2005 r:

W związku z opublikowaniem nowej ustawy o finansach publicznych należy ją uwzględnić przy uchwalaniu budżetu ( w roku bieżącym na podst. Art.. 7 ustawy z dnia 20 lipca 2000 r o ogłaszaniu aktów normatywnych i niektórych innych aktów prawnych(Dz U Nr62, poz.718 )).
Uchwała w sprawie uchwalenia budżetu powinna zawierać w podstawie prawnej:
- art.182, 184 ewentualnie art.188 ust.2 ( w przypadku dodatkowych upoważnień dla org.wykonawczego) ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r o finansach publicznych (Dz.U. Nr 249 , poz.2104),


...dlaczego zatem Prezes KRRIO wypisuje takie brednie (patrz wyżej) i wprowadza szmorządy w błąd????
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Pią Wrz 18, 2009 10:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...propouję się .... przebukować ...do tematu:

http://www.rio.gov.pl/modules.php?op=modload&name=phpBB2&file=viewtopic&t=12162
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3136

PostWysłany: Sob Wrz 19, 2009 4:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...a po co? Zaden z 6-ciu opisywanych tam przypadków nie odnosi się za zasady:

Akty normatywne wydawane na podstawie ustaw można ogłaszać w okresie od dnia ogłoszenia danej ustawy, a przed dniem jej wejścia w życie; akt taki nie może wejść w życie wcześniej niż ustawa.


Prezydent podpisał nową uofp i zaniebawem zostanie ona ogłoszona, a potem śmiało można uchwalać budżety na nowej uofp!!!

...chyba wszystko już wszystko jasne....

TW

Ps.: ...a Pan Prezes KRRIO to się chyba gafę strzelił jeśli pisał, iż: Przed 31 grudnia 2009 uchwała budżetowa może być opracowana i przyjęta na starych zasadach ?!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Sob Wrz 19, 2009 8:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...a skąd ta zasada....z RIO Warszawa....a skąd ją sobie RIO Warszawa wzięło ???

Rusz gościu głową, przeczytaj ulubione swoje opracowania TK n/t Toworzenia prawa ...przeczytaj zasady legislacji...

Bojak na rzie jest tak:
- art. 120 uPW (t. budżet państwa wg. nowej ustawy) wchodzi w życie z dniem ogłoszenia DZU (art. 122 uPW).
- zasady dotyczące uchwały budżetowej JST na 2010 z art. 121 uPW - wchodzą w życie z dniem 1.01.2010....

Rusz głową i jak chcesz jeszcze coś pisać, że Przewodziniczący KRIO "nie ruszył głową" lub ruszył nią źle - to udowodnij swoją "myśl", bo samo twierdzenie, że tak twierdziło RIO W-wa na przełomie 2005/2006 - jest niedostatecznie wystarczające....
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Nie Wrz 20, 2009 9:46 pm    Temat postu: Re: budżet na 2010 po nowemu, czyli po staremu? Odpowiedz z cytatem

wojtania napisał:
Anonymous napisał:
Przed 31 grudnia 2009 uchwała budżetowa może być opracowana i przyjęta na starych zasadach – uważa Ryszard Krawczyk, prezes łódzkiej RIO. Potem musi być jednak dostosowana do przepisów nowej ustawy o finansach publicznych –(...) opracowanie i uchwalenie uchwały budżetowej jednostki samorządu terytorialnego odbywa się na podstawie przepisów ustawy z 2005 r. pod warunkiem jednak, że zostanie ona uchwalona do 31 grudnia 2009 r. (...) dopiero przyjęta po tym terminie uchwała budżetowa musi być całkowicie zgodna z nową ustawą o finansach publicznych. Plan finansowy samorządu przyjęty przed 31 grudnia musi być natomiast po 1 stycznia 2010 r. dostosowany do zmienionych przepisów.
http://www.samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=szablon.depesza&dep=58085&data=&_CheckSum=-2140542128


BZDURY

...kilka lat temu zaistniała podobna sytuacja i nikt pierdół jak wyżej nie pisał a RIO Warszawa powoływało się na zasadę:

Akty normatywne wydawane na podstawie ustaw można ogłaszać w okresie od dnia ogłoszenia danej ustawy, a przed dniem jej wejścia w życie; akt taki nie może wejść w życie wcześniej niż ustawa.

Budżet na rok 2010 winien być zatem uchwalony po opublikowaniu nowej uofp, z nową podstawą prawną uwzględniając nowe wymogi i strukture uchwały budżetowej, a że obowiązywać będzie od 1 stycznia 2010 nie naruszy powyższej zasady określonej przecież w ustawie o ogłaszaniu aktów normatywnych...

TW

Ps.:

Podobna jak dziś sytuacja miała przecież miejsce na przełomie 2005/06. Rio w Warszawie pisało wówczas RIOR0712/ /05 Warszawa, dnia 23 grudnia 2005 r:

W związku z opublikowaniem nowej ustawy o finansach publicznych należy ją uwzględnić przy uchwalaniu budżetu ( w roku bieżącym na podst. Art.. 7 ustawy z dnia 20 lipca 2000 r o ogłaszaniu aktów normatywnych i niektórych innych aktów prawnych(Dz U Nr62, poz.718 )).
Uchwała w sprawie uchwalenia budżetu powinna zawierać w podstawie prawnej:
- art.182, 184 ewentualnie art.188 ust.2 ( w przypadku dodatkowych upoważnień dla org.wykonawczego) ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r o finansach publicznych (Dz.U. Nr 249 , poz.2104),


...dlaczego zatem Prezes KRRIO wypisuje takie brednie (patrz wyżej) i wprowadza szmorządy w błąd????



...zmieńcie sobie Prezesa
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon Wrz 21, 2009 6:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...a skąd ta zasada (gościu tW) ....z RIO Warszawa....a skąd ją sobie RIO Warszawa wzięło ??? Gość TW nie wie...albo wie, ale nie powie ???

Rusz gościu TW głową, przeczytaj ulubione swoje opracowania TK n/t Toworzenia prawa ...przeczytaj zasady legislacji...

Bojak na rzie jest tak:
- art. 120 uPW (t. budżet państwa wg. nowej ustawy) wchodzi w życie z dniem ogłoszenia DZU (art. 122 uPW).
- zasady dotyczące uchwały budżetowej JST na 2010 z art. 121 uPW - wchodzą w życie z dniem 1.01.2010....

Rusz głową i jak chcesz jeszcze coś pisać, że Przewodzniczący KRIO "nie ruszył głową" lub ruszył nią źle - to udowodnij swoją "myśl", bo samo twierdzenie, że tak twierdziło RIO W-wa na przełomie 2005/2006 - jest niedostatecznie wystarczające....
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3136

PostWysłany: Pon Wrz 21, 2009 6:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...coś ci się zacięło na "kopiuj-wklej"?

Znajdź i poczytaj sobie pismo Rio w Warszawie RIOR0712/ /05 Warszawa z dnia dnia 23 grudnia 2005 r....

....a potem raz jeszcze, choc pewnie zrobisz to po raz pierwszy w życiu przeczytaj sobie art 7 ustawy o ogłaszaniu aktów normatywanych:

Akty normatywne wydawane na podstawie ustaw można ogłaszać w okresie od dnia ogłoszenia danej ustawy, a przed dniem jej wejścia w życie; akt taki nie może wejść w życie wcześniej niż ustawa.

Ponadto warto abyś sobie przypomiał lub wreszcie doczytał iż niezależnie od powyższej zasady wynikającej z ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych w Polsce obowiązuje tzw.technika legislacyjna. To zaś oznacza iż zgodnie z paragrafem 141, czy też 143 do projektów uchwał stosuje się odpowiednio przepisy działu V. To zaś oznacza iż ma zastosowanie odpowiednio do uchwał poniższy przepis z działu V:

§ 128. 1. Rozporządzenie można wydać po dniu ogłoszenia ustawy, w której jest zamieszczony przepis upoważniający do jego wydania, a przed dniem wejścia w życie tej ustawy.


...oczywiste jest zatem to, iż można śmiało po dniu opublikowania nowej ustawy o finansach publicznych w Dzienniku Ustaw uchwalać budżety na rok 2010 na podstawie nowej uofp i jest to zgodnie i z ustawą o ogłaszaniu aktów normatywnych i z ROZPORZĄDZENIEM PREZESA RADY MINISTRÓW z dnia 20 czerwca 2002 r.w sprawie "Zasad techniki prawodawczej".... przecież uchwały budżetowe będą obowiazywać od roku 1.01.2010.

TW
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Pon Wrz 21, 2009 9:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wojtania napisał:
Znajdź i poczytaj sobie pismo Rio w Warszawie RIOR0712/ /05 Warszawa z dnia dnia 23 grudnia 2005 r....


Gościu Tw...nie wiedziałem, że działasz na "powielaczach" bez własnego pomyślunku...w temacie, w którym się wypowiadasz...
Gość Wojtania napisał:

Akty normatywne wydawane na podstawie ustaw można ogłaszać w okresie od dnia ogłoszenia danej ustawy, a przed dniem jej wejścia w życie; akt taki nie może wejść w życie wcześniej niż ustawa.


To bardzo dobrze Gościu TW, że przejrzałeś na oczy od 2005 r.... że uchwała budżetowa na 2010 nie będzie "aktem normatywnym-wykonawczym do ustawy o FP", ale jest "aktem kierownictwa wewnętrznego", czyli niższym rangą od aktów powsz.obow. - co Ci MSWiA i NIK - wytłumaczyło w roku 2006.

Gość Wojtania napisał:

Ponadto warto abyś sobie przypomiał lub wreszcie doczytał iż niezależnie od powyższej zasady wynikającej z ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych w Polsce obowiązuje tzw.technika legislacyjna. To zaś oznacza iż zgodnie z paragrafem 141, czy też 143 do projektów uchwał stosuje się odpowiednio przepisy działu V. To zaś oznacza iż ma zastosowanie odpowiednio do uchwał poniższy przepis z działu V:

§ 128. 1. Rozporządzenie można wydać po dniu ogłoszenia ustawy, w której jest zamieszczony przepis upoważniający do jego wydania, a przed dniem wejścia w życie tej ustawy.


To dobrze gościu TW, że z pomocą Serwera zajażyłeś, że do aktów stosowania prawa (aktów kier. wewnętrznego) opartych na ustawie pozostającej w okresie "vacatio legis" też "można" stosować powyższe zasady ... a co za tym idzie:

- jak ktoś chce na złość Mamie (RIO i sobie samemu) odmrozić sobie uszy, niech uchała Uchwałę Budżetową na 2010 do końca grudnia 2009, ....która nie w pełni przystaje do konstrukcji i meritum "uchwały budżetowej" od 1.1.2010;

- dla myślących racjonalnie, jest możliwość przygotowania projektu i uchwalenia uchwały budżetowej opartej na ustawie z 27.8.2009 r.

...oczywiste jest zatem to, iż można śmiało po dniu opublikowania nowej ustawy o finansach publicznych w Dzienniku Ustaw - opracować projekt i uchwalać budżety na rok 2010 na podstawie nowej uofp i jest to zgodne z poglądami doktryny i orzecznitwa sądowego w kwestii możłiwości uchwalania (w okresie "vacatio legis") nie tylko powszechnie-obowiązujących aktów wykonawczych, ale i także opartych na nowym prawie "aktów stosowania prawa", jakie wchodziłyby w życie nie wcześniej niż właściwa dla nich "ustawa źródłowa";

Tak dajmy na to można w 2009 r. po ogłoszeniu w Dz.U. nowej UFP i uPW dokonać zmian w uchwale w sprawie procedury budżetowej i szczegółowości uchwały budżetowej, które to uchwała proceduralna (ze względu na zapis art. 123 uPW) zadziała dopiero z niem 1.1.2010 r.

W ten sposób przed 1.1.2011 organ stanowiący JST może określić reguły tworzenia RDW w jednostkach oświatowych, w postaci uchwały wchodzącej w życie z dniem 1.1.2010.

Tak więc... jeśli Gość TW, ma coś jeszcze "palnąć"...niech się grubo zastanowi... i nie zasłania jamimiśtam poglądami RIO W-wa z przełomu 2005/2006... Idzie rok 2010, a Ktoś, coć powiedział, że Jego zdaniem projekty uchwał budżetowych "mogą być" oparte na tracącej moc ustawie z 30.6.2005

- innymi słowy nie oznacza to, że uchwały budżetowe "nie mogą" być oparte na ustawie nowej, pod warunkiem, że nie wejdą w życie przed 1.1.2010 (czyli mogą wejść w życie z dniem 1.1.2010) <> !?? <>

Gość konsser twórczości "TW" /tym razem/ z Warszawy
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3136

PostWysłany: Pon Wrz 21, 2009 10:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...NO NIE ALE Z CIEBIE ZABAWNY KONESER...doczytaj ustawę wprowadzającą i art 223 nowej uofp a zrozumiesz iż twój argument dot. dochodów własnych w szkołach jest błędny.

Ja napisałem:

wojtania napisał:
...coś ci się zacięło na "kopiuj-wklej"?

Znajdź i poczytaj sobie pismo Rio w Warszawie RIOR0712/ /05 Warszawa z dnia dnia 23 grudnia 2005 r....

....a potem raz jeszcze, choc pewnie zrobisz to po raz pierwszy w życiu przeczytaj sobie art 7 ustawy o ogłaszaniu aktów normatywanych:

Akty normatywne wydawane na podstawie ustaw można ogłaszać w okresie od dnia ogłoszenia danej ustawy, a przed dniem jej wejścia w życie; akt taki nie może wejść w życie wcześniej niż ustawa.

Ponadto warto abyś sobie przypomiał lub wreszcie doczytał iż niezależnie od powyższej zasady wynikającej z ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych w Polsce obowiązuje tzw.technika legislacyjna. To zaś oznacza iż zgodnie z paragrafem 141, czy też 143 do projektów uchwał stosuje się odpowiednio przepisy działu V. To zaś oznacza iż ma zastosowanie odpowiednio do uchwał poniższy przepis z działu V:

§ 128. 1. Rozporządzenie można wydać po dniu ogłoszenia ustawy, w której jest zamieszczony przepis upoważniający do jego wydania, a przed dniem wejścia w życie tej ustawy.


...oczywiste jest zatem to, iż można śmiało po dniu opublikowania nowej ustawy o finansach publicznych w Dzienniku Ustaw uchwalać budżety na rok 2010 na podstawie nowej uofp i jest to zgodnie i z ustawą o ogłaszaniu aktów normatywnych i z ROZPORZĄDZENIEM PREZESA RADY MINISTRÓW z dnia 20 czerwca 2002 r.w sprawie "Zasad techniki prawodawczej".... przecież uchwały budżetowe będą obowiazywać od roku 1.01.2010.

TW


to, że mi Prezes KRRIO odpisał na pismo NIK-U iż budżety nie są jego zdaniem aktem prawa miejscowego wcale nie znaczy, że tak jest :!: Cytat z nawet profesorskiej książki nie oznacza, iż jej autor ma rację...tym bardziej że jej nie miał.

Aktem wewnętrznym uchwały budżetowe gmin ostatnio były za czasów gminnej rady narodowej, gdy były one częścią planu rady wojewódzkiej....ale ksiąki profesorskie jakoś tego nie zauważyły.

Na dziś aktami prawa miejscowego są akty w zakresie zarządu mieniem gminy.

Uchwała budżetowa jest podstawowym aktem zarządzanie mieniem gminy tj. dochodami i wydatkami oraz przychodami i rozchodami gminy...te zaś są częścią aktywów gminy...innymi słowami mieniem gminy.

Jakbyś wodzuni czytał uważnie to co piszę to zacytowałem tam również dwa paragrafy z zasad techniki legislacyjnej:

jeden dotyczy aktów prawa wewnętrznego, a drugi aktów prawa miejscowego...a w obu przypadkach można stosować odpowiednio na etapie tworzenia uchwał (kichająć na to co to ze prawo:wewnętrzne czy miescowe) przepisy działu pięć .

A PONADTO TO JAK TY SOBIE WYOBRAŻASZ FUNKCJONOWANIE W PAŃSTWIE DEMOKRATYCZNYM JAKICHKOLWIEK PRZEPISÓW BEZ OBOWIĄZKU ICH OPUBLIKOWANIA?

Zacytowałem ci też paragraf 128, który jest tym samym w swej istocie co art 7 ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych...

CO OZNACZA IŻ ZNÓW RIO GŁUPOTY WYPISUJE...

Po ogłoszeniu nowej ustawy o finansach publicznych można śmiało uchwalać budżety na rok 2010 na podstawie nowej uofp....a nie na zasadach opisanych przez Prezesa KRRIO.

Podobna jak dziś sytuacja miała przecież miejsce na przełomie 2005/06. Rio w Warszawie pisało wówczas RIOR0712/ /05 Warszawa, dnia 23 grudnia 2005 r:
W związku z opublikowaniem nowej ustawy o finansach publicznych należy ją uwzględnić przy uchwalaniu budżetu ( w roku bieżącym na podst. Art.. 7 ustawy z dnia 20 lipca 2000 r o ogłaszaniu aktów normatywnych i niektórych innych aktów prawnych(Dz U Nr62, poz.718 )).
Uchwała w sprawie uchwalenia budżetu powinna zawierać w podstawie prawnej:
- art.182, 184 ewentualnie art.188 ust.2 ( w przypadku dodatkowych upoważnień dla org.wykonawczego) ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r o finansach publicznych (Dz.U. Nr 249 , poz.2104),




TW

Ps.:

a czytałeś może artykuł 47 ustawy wprowadzającej....poczytaj sobie...warto!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Pon Wrz 21, 2009 10:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...był rok 2006, gdy wieszcz TW doniósł do NIK i MSWiA, że dla samorządów, które uchwaliły uB na przepisach ustawy z 26.11.1998 r. ( a nie na na ustawie z 30.6.2005 r.) - ówe RIO nie uchwaliły "budżetów zastępczych:.

To dobrze, że Gość TW zrozumiał "tamtejszy" swój błąd ...

Ale teraz, Gościu TW...odetnij się... przez co nie działaj na "prawie powielaczowym" z 2005/2006 ...ale rusz głową ... i napisz, dlaczego przepisy art 121 uPW pomimo, że zgodnie z art. 123 uPW wchodzą w żyicie z dniem 1.1.2010 - "mogą" działać w zakresie projektów uchwał budżetowych na rok 2010... :) Myślenie nie wiele kosztuje.. :)
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3136

PostWysłany: Wto Wrz 22, 2009 10:55 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...doczytaj co wtedy napisałem! Ty chyba masz problemy ze zrozumieniem tekstu czytanego?

Chodziło wówczas o coś innego a mianowicie o to, że budżety gmin, powiatów, województw nie są ogłaszane.

A skoro nie były ogłoszone dokońca marca to nie weszły w życie i RIO winno opracować budżety zastępcze.

Celem mojej ówczesnej "akcji" było zwrócenie uwagi na fakt iż w państwie demokratycznym żaden przepis nie może wejść w życie bez jego ogłoszenia. Prawo samorządowe zawierało i nadal zawiera, ignorowane przez RIo zapisy o publikowaniu budżetów w trybie przepisów prawa miejscowego. Choć i tak niewątpliwe jest to, że aktami prawa miejscowego są przepisy normujące zasady zarządzania mieniem gminy (kasiora to aktywa czyli mienie).

Dowodem że owe zasady były ignorowane przez RIo jest pewna publikacja umieszczona na stronie głównej tego serwisu, z której m.in. wynika,że nie trzeba publikowac budżetów w dzienniku wojewody, gdyż zdaniem RIO ów dziennik byłby za gruby!!!!(ale jaja) i w której RIO sugeruje ustawodawcy dokonanie zmian w przepisach uofp.

Poczytajcie sobie sami:

http://www.rio.gov.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1376&mode=thread&order=0&thold=0

a szczególnie zwróćcie uwagę na Wnioski RIO pkt 2 ...

...a potem przeczytajcie sobie art 47 ustawy wprowadzającej.

Dziś jasne jest że miałem i mam rację a wystarczy przeczytać co wynika z artykułu 47 ustawy wprowadzającej. Ustawodawca nie podzielił zatem waszego zdania.


UCHWAŁA BUDŻETOWA JST MOŻE BYĆ PODJĘTA NA PODSTAWIE NOWEJ UOFP PO DACIE JEJ OPUBLIKOWANIA, A ŻE I TAK OWA UCHWAŁA OBOWIĄZYWAĆ BĘDZIE OD 1.01.2010 TO BĘDZIE ONA ZGODNA Z ART 7 USTAWY O OGŁASZANIU AKTÓW NORMATYWNYCH ORAZ Z ZASADAMI TECHNIKI LEGISLACYJNEJ.

Prezes KRRIO poprzez swe publikacje wprowadza JST w błąd.

TW
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Gość






PostWysłany: Wto Wrz 22, 2009 9:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wojtania napisał:
...Na dziś aktami prawa miejscowego są akty w zakresie zarządu mieniem gminy.
Uchwała budżetowa jest podstawowym aktem zarządzanie mieniem gminy tj. dochodami i wydatkami oraz przychodami i rozchodami gminy...te zaś są częścią aktywów gminy...innymi słowami mieniem gminy.


Gościu TW, może i masz raację... że do uchwał budżetowych JST "można" stosować nową UFP i uPW....

....jednak nauczyć się co to jest prawo powszechnie obowiązujące (w tym prawo miejscowe), zanim zaczniesz w nim upatrywać każdy "program", "plan" lub "budżet" przewidziny do uchwalenia JST...nie są one prawem miejscowym (za wyjątkiem MPZP - kryterium treści i adresata)...

Jeśli nie wierzysz... spytaj się pierwszego z brzegu Studenta, po zaliczeniu z przedmiotu "wstęp do prawoznawstwa"...
...Wstydiłbyś się wprowadzać ludzi w błąd... że budżet jest "prawem miejscowym"... (:
Powrót do góry
wojtania



Dołączył: 30 Lis 2002
Posty: 3136

PostWysłany: Wto Wrz 22, 2009 10:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...no widzisz jakie robisz postępy. Jasne, że można uchwalić budżety na 2010 na nowej ustawie po jej ogłoszeniu.

Ile razy jeszcze RIO będzie wychodzić na .........


A co do uchwał budżetowych mam pełną świadomość, że problem tkwi w błednej edukacji prawników opartej na pewnej publikacji (publikacjach) waszych patronów - profesorów.

Za czasów gminnej rady narodowej budżet tej rady był niewątpliwie częscią planu rady wojewódzkiej i był niewątpliwie aktem wewnętrznym.

Ustawy normujące wówczas zasady funkcjonowania rady narodowej były bardzo podobne do ustawy o samorządzie gminnym. Śmiało zatem można było pisać w literaturze prawniczej iż budżet gminnej rady jest aktem wewnętrznym jako część planu rady wojewódzkiej.

Z poczatkiem lat 90-tych coś chyba się jednak zmieniło w zasadach funkcjonowania rad, które przekształcono w gminy....NIE ZMIENIŁA SIĘ TYLKO LITERATURA NA PODSTAWIE, KTÓREJ KSZTAŁCI SIĘ PRAWNIKÓW.

Ignorujecie ewidentne postanowienia:

- art 40u2pkt3 oraz art 61u2 ustawy o samorządzie gminnym,
- art 40u2pkt3 oraz art 61pkt2 ustawy o samorządzie powiatowym,
- art 89u3 ustawy o samorządzie województwa

oraz totalnie olewacie ustawę o ogłaszaniu aktów normatywnych w szczególnie art 2 u1 i super szczególnie art 2 u2.

Uchwały budżetowe były i są podstawą samorządowej gospodarki budżetowej stanowiąc podstawy zarządzania najważniejszą bodajże częścią samorządowego majątku - KASĄ. PRZEPISY OKREŚLAJĄCE ZASADY ZARZĄDU MIENIEM SĄ PRZECIEŻ AKTAMI PRAWA MIEJSCOWEGO


TW

pS.:

...oj czego to ucza tych studentów....nie wiedzą, że kasiora to aktywa a aktywa to mienie...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne finansów publicznych Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 1 z 6

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group


 
 
Web site derived from PostNuke, which is Free Software released under the GNU/GPL license
Warunki użytkowania | Polityka Prywatności |  Webmaster
Copyright 2002- RIO Łódź