Jesteś anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować klikając tutaj
Wizyt w serwisie: 159679236
RIO :: Zobacz temat - Domy Pomocy Społecznej, Mopsy, Gopsy-zwolnienie czy nie podleganie pod VAT
Witamy na stronach forum dyskusyjnego prowadzonego przez Regionalne Izby Obrachunkowe. Treści publikowane w tym forum przez pracowników Izb są ich indywidualnymi opiniami i nie mogą być traktowane jako stanowisko Regionalnych Izb Obrachunkowych. Pragnąc przestrzegać obowiązującego prawa oraz zachować merytoryczny charakter dyskusji informujemy, że komentarze pozamerytoryczne, obraźliwe, utrzymane w tonie lekceważącym osoby trzecie lub zawierające jednoznaczne oskarżenia wobec tych osób będą usuwane.Niniejsze forum nie jest biurem ogłoszeń - posty reklamowe będą usuwane.
(...)
Ta wielość zapadającego orzecznictwa ewidentnie wskazuje, że uległa zmianie linia orzecznicza dotycząca sposobu oceny i funkcjonowania tego rodzaju podmiotów na gruncie podatku VAT. (...). Przed skarbnikami i radcami prawnymi sporo wyjaśnień, weryfikacji a korekta roczna roku 2017 już tuż tuż.
(...)
Michał Szczypiór
...wychodzi, że chyba TY Michale wyżej co nieco o korektach pisałeś.
Moim zdaniem nikt niczego nie bęzie jednak korygował, poprawiał, naprawiał, itp.itd....jak zwał to zwał....bo skarbnicy mają swoich radców prawnych, a ci niczego nie będą zmieniać, a to oni im dają tzw. d..o chron.
Kapujesz papier, podkładkę muszą mieć....NICZEGO NIE ZMIENISZ MICHALE. ONI PO PROSTU SAMI SIĘ PODKŁADAJĄ....nic dla nich ustawy i rozporządzenia się nie liczą...papier, opinia RIO, pismo, broszura MF...tak to działa. W nosie mają przepisy. Całe tylko szczęście, że sądy w kilku wyrokach prostują temat. Ale jak sam wiesz, co wynika z ustawy PPSA, zawsze inny sąd może mieć inne zdanie. A ponadto jak dana JST do sądu nie poszła to po co ma odwoływać się do nie swoich wyroków?
Niczego nie zdziałasz Michale...od samego początku twierdziłem i twierdzę nadal, że centralizacja VAT to błąd, gdyż JST to formy sprawowania władzy publicznej. I szczerze mówią jest to nawet napisane w art 16 Konstytucji....tylko kto od podatków czyta Konstytucję?
Szkoda, że ci co zajmują się w urzędach gmin Vat-em mają mnóstwo innych zadań, a vat to tylko kawałek etatu i nie są w stanie nawet fizycznie ogarniać ciągłych zmian.
poniżej wklejam Państwu kilkanaście wyroków WSA/NSA w sprawie pomocy społecznej, większość z 2017r:
I Sa/Kr 462/13 z 6.6.2013
III Sa/Gl 1614/16 z 7.2.2017
III Sa/Gl 1457/14 12.02.2014
I Sa/Kr 472/17 z 20.06.2017
I Sa/Lu 7.04.2017 I Sa/Lu 973/16
I Sa/LU 974/16 z 7.4.2017
I Sa/Rz 55/17 z 21.03.2017
I Sa/Rz 356/17 z 8.8.2017
I Sa/Sz 279/17 z 18.5.2017
wyrok NSA I FSK 1147/15 z 23.03.2017
Warto zatem wreszcie zastanowić się nad dalszym stosowania zwolnienia (nota bene zakwestionowanego przez wszystkie składy orzekające)
Michał Szczypiór
Wyroki WSA z 2017 r. są nieprawomocne... podejrzewam, że KAS z uporem maniaka skarży je do NSA ignorując rozstrzygnięcia w podobnych sprawach, np. przytoczony wyżej I FSK 1147/15...
Właśnie dostałem do ręki zawiadomienie o rozprawie przed WSA dot. skargi na interpretację dotyczącą usług opiekuńczych...
Ten upór maniaka spowodowany jest tym ze minister nie ponosi konsekwencji swoich działań i wie ze jst nawet jak sprawę wygra nadal nic nie zrobi. [/list]
...albo niewiedza. Bo można być super specjalistą od VAT w firmach i kiepskim od VAT w budżecie. Kluczem jest sfera użyteczności publicznej czyli tzw. czynności organu władzy publicznej, które nie podlegają pod vat.
Gminy działają zgodnie z prawem. Występują o indywidualne interpretacje Ministra Finansów i postępują zgodnie z nimi. Trudno się bronić przy kontroli powołując się na szkolących którzy interpretują przepisy na zasadzie" moim zdaniem". Proszę przeczytać ordynację podatkową.
A tak na marginesie to NA szkoleniach -szkolący też zarabiają pieniądze podobnie jak firmy prawnicze.
...skoro jest tak pięknie i tak cudownie zgodnie z prawem działają gminy to dlaczego sądy uchylają owe interpretacje tych jakże genialnych prawników z JST ?
...bo błędy systemowe robią mieszając organ z działalnością gospodarczą. Wyedukowano ich na przypadkach dot. działalności gospodarczej....co widać od samego początku sprawy wrocławskiej. Ja ciągle pamiętam, że Michał to wrocławska skarbówka....a zatem jest to żywy dowód, że można mieć inne zdanie niż to co macie w tych niby zgodnych z prawem interpretacjach.
Problem można rozwiązać jedynie w drodze ustawowej bo interpretacje szkolenia i kolejne książki nic nie dadzą, np. tak:
Potrzeba regulacji:
Celem niniejszej ustawy jest uporządkowanie zagadnień dotyczących podmiotowości podatkowej jednostek sektora finansów publicznych. W świetle przepisów niniejszego projektu zakłady budżetowe będą miały status samodzielnego podatnika VAT, natomiast JST i jednostki budżetowe nie będą uznane za podatnika VAT co będzie zgodne z art. 9 i art. 13 dyrektywy VAT.
Projekt ustawy z dnia ...... o zmianie ustawy VAT
Art. 1. W ustawie z dnia 11 marca 2004 o podatku od towarów i usług art. 15 ustęp 6 otrzymuje brzmienie:
Nie uznaje się za podatnika jednostek sektora finansów publicznych, o których mowa w artykule 9 pkt 1-3, 7-9 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 roku o finansach publicznych.
Art. 2. W ustawie z dnia 27 sierpnia 2009 roku o finansach publicznych w artykule 14, wyrazy: "- mogą być wykonywane przez samorządowe zakłady budżetowe" zastępuje się wyrazami :" - są wykonywane przez samorządowe zakłady budżetowe".
Art. 3. W ustawie z dnia 20 grudnia 1996 roku o gospodarce komunalnej w artykule 2 skreśla się wyrazy "w szczególności".
Art. 4. Traci moc ustawa z dnia 5 września 2016 r. o szczególnych zasadach rozliczeń podatku od towarów i usług oraz dokonywania zwrotu środków publicznych przeznaczonych na realizację projektów finansowanych z udziałem środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej lub od państw członkowskich Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu przez jednostki samorządu terytorialnego.
Art. 5. Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia .
...NIE MACIE INNE WYJŚCIA JAK ZACZAĆ DYSKUSJĘ O UPORZĄDKOWANIU SYSTEMU VAT W JST NA NOWO.
OD 1 LIPCA BĘDZIE KATASTROFA PO WPROWADZENIU PODZIELONEJ PŁATNOŚCI I BLOKOWANIU NA NAWET 60 DNI ŚRODKÓW GMIN ORAZ PO WPROWAZENIU JPK NA ŻĄDANIE W SYTUACJI GDYZ KSIĘGI MACIE NIE NA NIP GMINY A NA NIP JEDNOSTKI BUDŻETOWEJ.
....to co się teraz dziele to skandal i totalna kompromitacja autorów koncepcji VAT w JST.
Problem w tym ze jst i radcowie mają gdzieś ze gmina mogłaby zyskać. . Codziennie dostaje emaile z zapytaniami o vat na poziomie przedszkola i ciągle słyszę ze radca vat się nie zajmuje. To zmieńcie ich. Płacicie im zatem za nic i ciągle narzekacie. ....
Dzisiaj jeden skarbnik mi wysłał zapytanie od kiedy prewskaźnik obowiązuje w Polsce. .... i jak z takim rozmawiać. .
Żebyś wiedział ze najlepsi w Polsce z vat to ludzie z Wrocławia. Dzięki tym ludziom mamy nareszcie porządek z vat. Nareszcie konczy się dziadostwo i obrażanie tego kraju. Twój idol prof Modzelewski chyba tez się cieszy ze naprawiają ten cały oszukańczy system zwany vat..... niestety powtarzam raz jeszcze vat rządzi krajem a nie rachunkowość. To widać gołym okiem. Nawet ty Tomasz jak nigdy udzielasz się z vat mimo że 20 lat nic o nie wiedziałeś. Idą zmiany ....
Art 13 Dyrektywy VAT nie uznaje organów władzy publicznej za podatnika VAT. O jakim zatem porządku czynionym przez kolesi z wrocławskiej skarbówki pisze tu klojeny po Rogali guru VAT w budżecie?
W budżecie nie ma VAT bo budżet realizuje zadania publiczne a nie działalność gospodarcza. Potwierdzają to ostatnio wyroki sądów. Od 20lat wrocławska skarbówka bzdury robi z VAT w Budżetówce....a teraz w MF. Są ludzie w MF co to widza.
A jedynym prawdziwym autorytetem jest właśnie prof Modzelewski bo uszczelnienie VAT nastąpiło po zmianach KK i monitoringu cystern... a to dzieło ministra Ziobry i jego ekipy i prac zespołu dla PIS.
Moim zdaniem porządku z VAT nie ma ....a od 1 lipca będzie piękna katastrofa. Zrobi to podzielona płatność i JPK na zadanie.
I nic a nic nawet Michał Szczypior tu nie poradzi....nawet z kolegami z wrocławskiej skarbówki .....rozwalicie system budżetowy samorządu żeby na papierze i w statystyce mieć większe wpływy i wziąć za ta statystykę premie.
Od lipca nastąpi koniec JST i znanego nam nie od 20lat a od prawie 30lat systemu budżetowego. Blokowanie na 60 dni środków gminy uzależnione od decyzji U.S. to skandal...
Tomasz ja rozumiem frustrację ale zapewniam cię jst przeżyje i ten najbliższy 1 lipca 2018r i sto najbliższych a współdzielona płatność jak w wielu krajach unijnych i u nas zadziała dobrze. Nikt nigdy żadnej gminie konta nie zablokował i nie zablokuje . Bzdury jak wielokrotnie piszesz aż ci tu ludzie uwagę zwracają . Blokada konta może nastąpić jeśli występuje ryzyko oszustwa Podatkowego na kwote vat minimum 10 tys euro . Pokaż mi choć jedna transakcje od której fiskus zablokuje jst konto. ?????? Przeczytaj proszę choć raz znowelizowana ustawę wtedy merytorycznie pogadamy.
Po drugie.... zauważ że dla ciebie jst wszystko robiło i robi źle sądy są złe wrocławska skarbówka jest zła trybunał sprawiedliwości jest zły. ... kto jest zatem dobry ?????wychodzi ze tylko Ty. Pamiętaj nie ma systemu idealnego. Nasz i tak nie jest najgorszy. Zapewniam wszystkich mamy jeden z prostszych systemów podatkowych w Unii. Nie mowie o stawkach podatkowych lecz konstrukcji systemowych. Proszę zapoznać się z prawodawstwem Francji Węgier wtedy porozmawiamy....Austria króluje. ... czytam czytam a tam kilkanaście różnych wariantów rozliczenia zwykłych klocków hamulcowych.... we Francji podobnie z telewizorami.... łatwo narzekać system zły wyrok zły. .. idź kolego napraw wtedy porozmawiamy. Masz rację co do prof Modzelewskiego dał się oszukać młodym wilkom panom N i Panu S. Prawdzi twórcy ustawy przerośli mistrza ....ano praktycy a praktyk zawsze pokona teoretyka. Dlatego Ja wierzę w Skarbników wierze ze tak jak do tej pory po 1 lipca NIC się nie stanie a współdzielona płatność w Polsce zakończy istnienie słowa lewa faktura. Odliczam ten czas.
Dzawiera mnie też ten twój upór co do wrocławskiej skarbówki. ... a kogo ty z niej znasz ???? Jako prawnik nie podważam zasadnego orzeczenia tsue co do centralizacji. Trochę mam żal do ustawodawcy ze ja źle wdrożył ale czy to wina Wrocławia? Wrocławia który dotarł do końca tj. Do prawdziwego rozstrzygnięcia ???? Z drugiej strony nie pamiętam kiedy napisałeś o kimkolwiek coś pozytywnego. Zawsze piszesz ze skarbnicy wszystko robią źle. Kto tak stwierdził? ???nik rio fiskus? Co najwyżej drobne uchybienia formalne. ..dlatego proszę Cię nie neguj tak wszystkiego i wszystkich bo staje się to narcystyczne ....
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Webmaster