Witamy na stronach serwisu: Regionalne Izby Obrachunkowe
 
 

  O ...

· RIO
· Krajowa Rada RIO
· Akty prawne
· Adresy Izb
 

  Menu główne

· Strona główna
· Ankiety
· Ciekawe strony
· Kontakt
· RODO

Zbiory tekstów
· Nowe akty prawne
· Pisma i interpretacje
· KR RIO
· Pisma UOKIK
· Orzecznictwo
· Wyniki kontroli NIK
· Varia
· Unia Europejska


 

  Systemy sprawozdawcze


BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 5.017.00.06 (z dn. 2019-12-18)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (BeSTi@ - tylko dla Administratora)


Poradniki i instrukcje
· "Metodologia opracowywania WPF" (wg wzoru Dz.U. 2019 poz. 1903)
· Poradnik "Symulacje WPF"
· Poradnik "Aktualizacja SQL Server 2008R2 do SQL 2012"
· Poradnik "Sprawozdania finansowe" za 2018 w BeSTii


SJO BeSTi@
· Aktualizacja do wer. 5.017.00.06 (z dn. 2019-12-18)
· Sumy kontrolne pobieranych plików (SJO BeSTi@ - tylko dla Administratora)


Dług publiczny
· Rb-Z, Rb-N - wzory dla JST (za 1,2 i 3 kwartał)
· Rb-Z/UZ, Rb-N/UN - dla 4 kw 2013 r. - wzory dla JST (WYŁĄCZNIE dla sprawozdań za IV kwartał)


Wynagrodzenia nauczycieli (art.- 30a KN)
· Wersja elektroniczna sprawozdania za 2019 r. [wersja wzoru z 2019.12.19 - źródło: MEN, www.men.gov.pl]
 

  Znajdź w serwisie



Zaawansowane
 

  Logowanie

Użytkownik
Hasło

Nie masz jeszcze konta ?
Chcesz publikować treści
we własnym imieniu ?
Zapomniałeś hasła ?
Kliknij tutaj
 

  Aktualnie online

Aktualnie jest 677 gości i 0 użytkowników online

Jesteś anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować klikając tutaj


Wizyt w serwisie: 190331038
 

RIO :: Zobacz temat - Prezes organizacji pozarz. pobiera wynagrodzenie (um.zlec.)
Witamy na stronach forum dyskusyjnego
prowadzonego przez Regionalne Izby Obrachunkowe.


Treści publikowane w tym forum przez pracowników Izb są ich indywidualnymi opiniami i nie mogą być traktowane jako stanowisko Regionalnych Izb Obrachunkowych.

Pragnąc przestrzegać obowiązującego prawa oraz zachować merytoryczny charakter dyskusji informujemy, że komentarze pozamerytoryczne, obraźliwe, utrzymane w tonie lekceważącym osoby trzecie lub zawierające jednoznaczne oskarżenia wobec tych osób będą usuwane.
Niniejsze forum nie jest biurem ogłoszeń - posty reklamowe będą usuwane.
FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  ProfilProfil   
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości
RIO Forum News

Prezes organizacji pozarz. pobiera wynagrodzenie (um.zlec.)

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne finansów publicznych
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon Lut 26, 2007 12:58 pm    Temat postu: Prezes organizacji pozarz. pobiera wynagrodzenie (um.zlec.) Odpowiedz z cytatem

kontrola wewn. organizacji pozarz. której Gmina udzieliła dotacji na zad. publiczne wykazała, iz Prezes i członek Stowarzyszenie pobiera wynagrodzenie w formie umowy zlec. ze Stowarzyszeniem....

statut określa iż Klub opiera swą działalność przede wszystkim na społecznej pracy swoich członków i działaczy oraz pomocy uczniów.


W umowie dotacyjnej jest zawarty koszty wynagrodzeń instruktorów.
Tymi instruktorami byli- Prezes i Członek Stowarzyszenia.

Czy to nie jest niezgodne z prawem?
Przecież nie mają wyodrębionego ośrodka i działalności.

Co Państwo myślą o takiej sytuacji, i czy GMINA nie powinna rządać zwrotu kwoty wynagrodzenia wypł. w.w osobom?


Kolejna sprawa- co z organizacją która w umowie wskazała nie swój rachunnek bank.,(poprostu go nie miała). Właściciel konta wypłacił tą dotację "organizacji" co potwierdził pisemnie.
Kwota dotacji nie przeszła przez nowy r-ek Organizacji, której Gmina udzieliła dotacji.
W umowie zapisano, iż Zleceniobiorca ośw. iż jest właścicielem rachunku wskazanego w umowie (tu już w momencie podp. umowy Prezes zataił fakt)
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon Lut 26, 2007 4:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przytoczony "zapis Statutu" w najmniejszym stopniu nie wyklucza możliwości zawarcia umowy przez Stowarzyszenie (klub) ze swoimi członkami. Innym problemem jest "ważność" takiej umowy z Prezesem z punktu widzenia przepisów statutu określających "zasady reprezentacji Klubu".

Jeśli umowa z Klubem (o zlecenie zadania) zawierała kosztorys przewidujący wydatki z tytułu zatrudnienia instruktorów - to co najwyżej można przed sądem powszechnum kwestionować jej "legalność" i prawidłowość "wykonania". (Np. że wykonujące umowę osoby nie miały kwalifikacji instruktorskich z ustawy o kulturze fizycnzej).

Zwrot nie tyle co "wynagrodzenia ternera" ile "dotacji celowej" byłby możliwy w przypadku uznania, że dotację wykorzystano w sposób niezgodny z przeznaczeniem - tj. niezgodnie z celem określonym w umowie oraz niezgodnie ze stanowiącymi jej załaczniki "harmonogramem" i/lub "kosztorysem".

Natomiast do kwestionowania samej legalności "umów zlecenia Klubu z Prezesem i członkiem" Gmina raczej nie ma legitymacji procesowej. W polu rozważań leży tylko ewentualnie powództwo do sądu powszechnego o "unieważnienie umowy o dotację" oraz o "zwrot bezpodstawnego wzbogacenia". Pozywany nie byłby wówczas Prezes, ale stowarzyszenie.

Złożenie w umowie oświadczenia o "rachunku bankowym", który nie należał do Stowarzyszenia nie jest wyrazem "zatajenia prawdy", ale stanowi "poświadczenie nieprawdy". Jako takie mogłoby ono stanowić podstawę do przestawienia zarzutu przestępstwa lub wykroczenia z art. 82 Kodeksu karnego skarbowego, przy założeniu, że bez posiadania własnego rachunku umowa nie mogłaby zostać zawarta (stąd: wyłudzenie dotacji). Okoliczność powyższa mogłaby równolegle stanowić powód wystąpienia z pozwem do sądu o unieważnienie umowy i zwrot bezpodstawnego wzbogacenia.

Póki nie ma zarzutu z art. 82 KKS, ani orzeczenia sądowego o unieważnieniu umowy o dotację - wiążącą jest treść "umowy o dotację", jej załączników - i tylko w tym zakresie można oceniać zachowania Prezesa i Czlonka - świadczących wobec macierzystego klubu umowę o usługi instruktorskie.

Istnieje jeszcze jedna możliwość - gdyby sprawozdanie beneficjenta nie zostało jeszcze przyjęte - to możnaby rozważać rozwiazanie umowy ze skutkiem natychmiastowym (za poświadczenie nieprawdy n/t rachunku bankowego) - czego skutkiem byłoby przewidziane "we wzorze tego rodzaju umów" jednostronne rozwiązanie umowy ze skutkiem natychmiastowym - z par 13 wzoru umowy (z rozporządzenia MPiPS).
Właściwe temu oświadczenie o nakazie zwrotu dotacji i odsetek (skoro nie dotyczy sytuacji z art. 145 UFP) nie mgłoby być przedmiotem decyzji z art. 146 ust. 1 UFP i zwiazanej z tym egzekucji administracyjnej. I tu znowu w rachubę wchodziłoby powództwo do sądu powszechnego i (w przypadku wyroku korzystnego dla Gminy) egzekucja cywilnoprawna.

Reasumując:

1) potwierdzenie braku dopuszczalności umowy z Prezesem oraz faktu poświadczenia nieprawdy (n/t rachunku bankowego) - mogłoby łacznie stanowić podstawę powództwa do sądu cywilnego o unieważnienie umowy o dotację i o zwrot bezpodstawnego wzbogacenia.
Dopóki nie zapadł wyrok sądu powszechnego umowa o dotację korzysta z domniemania zgodności z prawem i wiąże swoje strony.

2) Skierowanie sprawy na drogę postępowania karnego skarbowego - nie zwróci dotacji, ani nie spowoduje nieważności umowy o dotację i umowy z Prezesem. Mimo to jej zgłoszenie należy traktować w kategoriach obowiązku.

3) Brak wlasnego rachunku bankowego oraz ewentualna niedopuszczalność umowy z Prezesa - nie stanowią przesłanki na "wykorzystanie dotacji niezgodnie z przeznaczeniem" - w rozumieniu art. 145 i art. 146 UFP oraz art. 9 pkt 1 ustawy o odpowiedzialności za naruszenie dysc.fin.publ. icon_idea.gif
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon Lut 26, 2007 5:16 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kontynuując zapytanie zadane na forum....
znalazłam Postanowienie Sądu Apelacyjnego w W-wie z dn. 07.04.1992 r. (I ACr 130/92)


"Oparcie działalności stowarzyszenia na pracy społecznej członków nie wyłącza możliwości poddania pewnej sfery działania regułom odpłatności. Możliwość łączenia członkowstwa stowarzyszenia z pracą na rzecz stowarzyszenia może dotyczyć w ograniczonym zakresie także członków zarządu"

czyli mam rozumieć? Prezes pobiera wynagrodzenie za lekcje nauki pływania (ma uprawnienia) dzieci w ramach zajęć pozaszkolnych"
a za f. Prezesa (zakres statutowy) nie może pobierać?
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon Lut 26, 2007 6:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeśli władze stowarzyszenia, w granicach Statutu, postanowią o "zatrudnianiu za wynagrodzenie" osoby pełniącej funkcję Prezesa - to nie można im tego zabronić.

Czym innym jest natomiast tego rodzaju "wynagrodzenie Prezesa" z punktu widzenia konstrukcji "zalcenia zadania i dotacji celowej" z ustawy o DPPiW. Funkcje Prezesa mają charakter ogólny, przez co trunym, a i chyba "nimożliwym" byłoby wkalkulowywać tego rodzaju "wynagrodzenie" pod koszty ponoszone przez stowarzyszenie z tytułu realizacji zadania zleconego przez organ administracji w trybie ustawy o DPPiW.
(Znane są przypadki "zaliczania do kosztów" i finansowania dotacją - wynagroszenia osoby wykonujacej funkcje księgowo-rachunkowe zwiazane wyłącznie z obsługą zleconego zadania) icon_idea.gif
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon Lut 26, 2007 6:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Praca na stanowisku Prezesa - to nie to samo co zatrudnienie tej samej osoby na umowie zlecenia w celu wykonywania określonych działań na rzecz macierzystego stowarzyszenia.

W postawionym we wstępie "pytaniu" - idzie o zatrudnienie Prezesa właśnie na umowę zlecenia w macierzystym stowarzszeniu. Zawarcie takiej umowy - jeśli jest dopuszczalne statutem - dokonuje się w trybie tegoż stautu.

O ile trudnym jest kwestionować zatrudnienie Prezesa przez stowarzyszenie w celu wykonywania określonych prac w ramach zadania zleconego i opisanego w kosztorysie - o tyle trudnym do obrony byłoby wliczanie wynagrodzenia osoby z tytułu pracy Prezesa do kosztów umowy o zlecenie zadania zawartej w trybie ustawy o DPPiW. icon_idea.gif
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RIO Strona Główna -> Problemy ogólne finansów publicznych Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group


 
 
Web site derived from PostNuke, which is Free Software released under the GNU/GPL license
Warunki użytkowania | Polityka Prywatności |  Webmaster
Copyright 2002- RIO Łódź