Jesteś anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować klikając tutaj
Wizyt w serwisie: 163505821
RIO :: Zobacz temat - nowe zasady gospodarki finansowej jb i szb
Witamy na stronach forum dyskusyjnego prowadzonego przez Regionalne Izby Obrachunkowe. Treści publikowane w tym forum przez pracowników Izb są ich indywidualnymi opiniami i nie mogą być traktowane jako stanowisko Regionalnych Izb Obrachunkowych. Pragnąc przestrzegać obowiązującego prawa oraz zachować merytoryczny charakter dyskusji informujemy, że komentarze pozamerytoryczne, obraźliwe, utrzymane w tonie lekceważącym osoby trzecie lub zawierające jednoznaczne oskarżenia wobec tych osób będą usuwane.Niniejsze forum nie jest biurem ogłoszeń - posty reklamowe będą usuwane.
Fakty są jakie są. W nowym rozporządzeniu nie ma przepisu upoważniającego samorządową jednostkę budżetową do księgowania zwrotów, refundacji wydatków stronem czerwonym na zmniejszenie wydatków i kosztów...jak zaleca przecież RIO choćby w przypadku Funduszu Pracy. Wszystkie 16 RIO tak samo zaleca.
TW
...tak sie dzieje wcałej Polsce, gdyż RIO nie pozwala włączyć funduszu pracy do budżetu JST.
Po pierwsze i po drugie... nie konfabuluj gościu Tw , że w rozporządzeniu nie ma nic o "zmiejszaniu wydatków" przez samorządowe jednostki budżetowe.
Puknij się w czoło.
Przeczytaj delegację ustawową dla Ministra do wydania rozporządzenia....
...a wówczas z dużą dozą prawodpodobieństwa, możemy przypuszczać, że zrozumiesz....
...dlaczego Minister Finansów nie może nic powiedzieć swoim rozporządzeniem o "wykonywaniu budżetu JST" - poza tym, co jest objęte delegacją do wydania ww. rozporządzenia.
Reasumuąc: Dlatego Minister nie mógł się ważyć ......bo w odróznieniu od panstwowych JB, w przypadki samorządowych JB, może się li tylko wypowiadać o planach i projektach tych planów.
Przeczytaj sobie delegację Ministra od ustawy z 1998, przez ustawę z 2005 r., aż po aktualną ustawę z 2009 r.
...no przecież Wojtania pisze, że i w starych i w nowym rozporządzeniu tego upoważnienia nie było.
...nie wypada osobie wykształconej pisać, w kategoriach "odkrycie Amertyki", że w rozporządzeniach MInister nigdy nie upoważnił samorządy do "pomniejszania wydatków".
Z przyczyn "formalnych" nie mógł i nie może tego regulować, gdyż nie ma do tego upoważnienia - delegacji ustawowej.
.............................................
Natomiast w ramach "wykładni urzędowej", czyli tzw. "powielaczowej",
Ministerstwo Finansów pisze sobie do JST i do RIO (z pomnięciem Pana TW , który się dowiaduje "ostatni")
- co zdaniem Ministerstwa "można" lub "powinno się" robić z określonymi środkami - jako wyjątek od fundamentalnej zasady budżetowania brutto - czyli tego: "co jednostka budżetowa na robić z pozyskanym dochodem".
Nie ukrywając, powyższa zasada ma zabezpieczenie w sankcjach z art. 5 i 6 uDFP
Zamieszczony "cytat" (link - j.w.)
- to ...piękna "auto-" i "krypto-" REKLAMA.
Jak dotrzeć do Czytelników, jak "nie" przez temat nowego rozporządzenia
Jednak jej Autor zapomina, czego dotyczy utworzony temat (post).
Dotyczy nowego rozporządzenia, które z przyczyn wiadomych (tj. ograniczonej treści delegacji dla Ministra) nie może wprowadzić w samorządach konstrukcji tzw. "pomniejszania wydatków".
Czytając wypowiedzi Gościa TW w ramach nin. POSTU - można odnieść wrażenie, że de lege ferenda proponuje, chyba, aby w rozporządzeniu Minister urgulował ww. kwestię - bo jeśli "nie" - to po co o niej w tym Poscie pisze.
Odbiegajac trochę od głównego nurtu dyskusji (kłótni?)...
Nie da się ukryć, że rozporządzenie jest DO DUPY w zakresie rachunków "nowych dochodów własnych" i zakładów budżetowych.
Pan Wojtania pisze w pierwszym poście tematu, że Ministerstwo zapomniało o planie RDW. I bardzo dobrze że zapomniało, ponieważ zasady opracowania tego planu określa rada na podstawie art. 223 ufp. To by dopiero były jaja, gdyby rozporządzenie weszło w wersji zaprezenowanej w pierwszym projekcie. Co miałyby wtedy regulować rady na pdstawie delegacji ustawowej...??? Na szczęście jeden telefon pomógł te bzdury wyciąć.
A dlaczego konkretnie rozprządzenie jest do dupy. Nie, nie dlatego że nie ma nic o zwrocie, czy tam pomniejszaniu wydatków. Zresztą nie wydaje m się to szczególnym problemem.
Zauważcie Państwo, jak skopane zostały zasady opracowywania projektów planów nowych RDW i zakładów budżetowych:
RDW - rozporządzenie przewiduje opracowanie projektu planu przed kierownika jedn. budż. na podstawie informacji przekazanej w terminie wskazanym w par. 5 ust. 3, czyli na podstawie danych projektu uchwały budżetowej. To ja się pytam! Skąd i na jakiej podstawie wziąć projekt planu finanswego RDW jako załącznik do projektu uchwały budżetowej??? Kto ma go opracować? Organ wykonawczy? A na jakiej podstawie? A może będą projekty uchwał budżetowych przez projektów planów RDW?
Zakłady budżętowe - j.w. z rozporządzenia nie wynika, skąd wziąć projekt planu w celu sporzązenia załącznika do projektu uchwały budżętowej. A przecież stary indiańskim zwyczajem projekt uchwały budżetowej musi odpowiadać szczegółowością i zakresem danych uchwale budżetowej.
Tryb opracowania projektu planu zakładu jest IDENTYCZNY W ZAKRESIE PODSTAW I TERMINÓW JEGO SPORZĄDZENIA JAK W PRZYPADKU JEDN. BUDŻETOWEJ, czyli na etapie projektu budżętu nie ma prawa go formalnie być.
Kto do cholery wymyśla takie bzdury, przecież dotychczasowe rozporządzenie zawierało prawidłową procedurę - kierownik przedstawiał plan w terminie umożliwiającym ujęcie go w projekcie uchwały budżetowej.
Mając na uwadze "nowatorskie" zasady opracowywania projektów planów, a także to co wymyślono w rozporządzeniu w sprawie planów kont (opis kont 131, 132 czy 223, zasady "łączenia" danych w spr. fin. jst) mam tylko jeden wniosek - w Ministerstwie zatrudniono chyba nowych "pampersów" do zajmowania się finansami samorządów, którzy nie odróżniają jednostek budżetowych od zakładów budżetowych
Tak, ale z przepisu dot. RDW jest odesłanie do terminu z par. 5 ust. 3 - nie wiem po co. To by było dobre odesłanie, ale w starym rozporządzeniu, bo tam par. 5 ust. 3 przewidywał bodajże złożenie projektu w terminie umożliwiającym ujęcie go w projekcie uchwały budżetowej.
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni1, 2
Strona 2 z 2
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Webmaster