Jesteś anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować klikając tutaj
Wizyt w serwisie: 161051043
RIO :: Zobacz temat - kontrola VAT-RIO
Witamy na stronach forum dyskusyjnego prowadzonego przez Regionalne Izby Obrachunkowe. Treści publikowane w tym forum przez pracowników Izb są ich indywidualnymi opiniami i nie mogą być traktowane jako stanowisko Regionalnych Izb Obrachunkowych. Pragnąc przestrzegać obowiązującego prawa oraz zachować merytoryczny charakter dyskusji informujemy, że komentarze pozamerytoryczne, obraźliwe, utrzymane w tonie lekceważącym osoby trzecie lub zawierające jednoznaczne oskarżenia wobec tych osób będą usuwane.Niniejsze forum nie jest biurem ogłoszeń - posty reklamowe będą usuwane.
Kompletnie nie rozumiem dlaczego ktoś na sile chce porównywać samodzielność gospodarczą w Vat do funkcji płatnika. .kompletnie nie pojmuje ... chyba ktoś myli te dwa pojęcia.
...bo w księgach rachunkowych ujmuje się dowody ksiegowe o pewnych cechach. W Polsce w finansach publicznych jednostka budżetowa czy zakład budżetowy nie jest częścią oddziału przedsiębiorstwa wielooddziałowego a formą organizacyjno-prawną sektora finansów publicznych. Gmina to forma sprawowania władzy publicznej, gdyż gmina to mieszkańcy z mocy prawa pewnego terytorium.
Nie tylko ja to widzę, że nie rozumiecie co to gmina. A sprawa dotycząca żywienia w przedszkolach dowodzi konfliktu organów władzy publicznej., bo kto ma wydawać interpretację KAS czy Wójt. Bo wójt też jest organem podatkowym.
Do gmin nie stosuje się przepisów KSH dot. oddziałów bo zasady funkcjonowania organów gminy określa prawo samorzadowe a nie Kodeks Spółek Handlowych.
Jednostka budżetowa to nie oddział osoby prawnej gminy. Bo gmina ma i inne jednostki organizacyjne, choćby te nieobjęte centralizacją VAT czy te z oddzielą osobowością prawną.
I absurd największy: CIT w zakładach budżetowych rozliczany na NIP zakładu, który na fakturach nie występuje jako sprzedawca lecz jako wystawca.
- w pozycji sprzedawca jest gmina z NIP gminy, a w pozycji wystawca jest szkoła, ops, urząd jako jednostka budżetowa. KAS akceptuje taką sytuację w przedsiębiorstwie wielooddziałowym, że do VAT podatnikiem jest firma z NIP firmy a do obowiązków płatnika oddział samobilansujący ma swój odrębny NIP i używa go do PIT i ZUS. Zastosowano tę analogię do gminnych jednostek budżetowych i samorządowych zakładów budżetowych. Warto też pamiętać, że gmina nie jest podatkową grupą kapitałową dla celów CIT ani nie jest formalnie przedsiębiorstwem wieloodziałowym.
I tu wychodzi problem, bo chodzi o to, że....
.... samorządowy zakład budżetowy jest uznany za samodzielnego podatnika CIT. Nie płatnika lecz podatnika. Cytuję z interpretacji ILPB4/4510-1-585/15-7/MC Dyrektor Izby Skarbowej w Poznaniu 3 LUTEGO 2016 R:
Mając na uwadze powyższe oraz przedstawiony na wstępie opis sprawy należy stwierdzić, że Zakład na gruncie przepisów o podatku dochodowym od osób prawnych pozostaje odrębnym podatnikiem, zatem powinien składać zeznania roczne CIT-8 podając w ich treści swój odrębny NIP. Natomiast wystawiane z NIP Miasta dokumenty źródłowe, pozostające w związku z działalnością Zakładu jako podatnika podatku dochodowego od osób prawnych, które prawidłowo wprowadzone zostaną do prowadzonej przez Zakład ewidencji rachunkowej, o której mowa w art. 9 ust. 1 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, będą mogły zostać przez Zakład wykorzystane do określenia wysokości jego dochodu lub straty oraz wysokości podstawy opodatkowania w podatku dochodowym od osób prawnych.
... piszą o odrębnym NIP i powołują się na ustawę CIT. A artykuł 9u1 ustawy o CIT odsyła do odrębnych przepisów. Są nimi przepisy OP i oczywiście wydane na podstawie art. 40 UOFP zasady rachunkowości budżetowej, a tam podmiotem rachunkowości nie jest gmina lecz organ finansowy (budżet) i każda jednostka i zakład budżetowy identyfikowany odrębnym swoim numerem REGON, a zatem i NIP, bo one w parze zawsze idą.
Wniosek: JST błędnie wystawiają faktury VAT i mają błędnie zorganizowaną centralizację VAT będącą w kolizji z przepisami CIT.
Obym się mylił.....ale czy nie jest zadaniem RIO skontrolowanie poprawności wystawiania faktur i prowadzenia finansów publicznych gminy zgodnie z UOFP i rozporządzeniami ws. rachunkowości i sprawozdawczości budżetowej ???
USTAWA
z dnia 13 października 1995 r.
o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników
Art. 5. 1. Podatnicy, z zastrzeżeniem ust. 2a, są obowiązani do dokonania zgłoszenia identyfikacyjnego do naczelnika urzędu skarbowego albo organu właściwego na podstawie odrębnych przepisów. Zgłoszenia identyfikacyjnego dokonuje się jednokrotnie, bez względu na rodzaj oraz liczbę opłacanych przez podatnika podatków, formę opodatkowania, liczbę oraz rodzaje prowadzonej działalności gospodarczej oraz liczbę prowadzonych przedsiębiorstw.
(..)
6. Przepisy ust. 1, 2, 2b, 2c, 3-4a stosuje się odpowiednio do płatników podatków oraz płatników składek ubezpieczeniowych.
RIO się tym nie interesowało i nie interesuje z prostego powodu. Słowo wystawca faktury jest dobrowolne i sluzy tylko technicznemu sposobowi wystawienia faktury. Równie dobrze mogłoby tej pozycji w ogóle nie być. ... bo nie wymaga jej ustawa VAT. Generalnie wedle Pańskich teorii spiskowych wszyscy wszystko robią źle. Urzędy sądy trybunały rio fiskus skarbnicy. ... wszyscy pójdą siedzieć wszystkich Odwołaja itd .... optymizmu Panie Tomaszu choć trochę. Majówkę czas zacząć. To są iście ważne sprawy .
...znów przemilczales gościu ustawę CIT. A co najważniejsze ustawę o finansach publicznych gdzie ów wystawca ma znaczenie jako forma organizacyjny prawna sektora finansów publicznych. Ale rozumiem ze nie umiesz merytorycznie wybrnąć z problemu który opisuje dot CIT w zakładach budżetowych rozliczających CIT na NIP zakładu ale występującego na fakturach nie jako sprzedawca czyli podatnik lecz jako wystawca czyli nie podatnik w sytuacji gdyż sprzedawca z CIT jest zwolniony.
O Boże.....
I na dodatek organ kontroli państwowej dopuszcza do tej patologii.
Jak Pan to fajnie ujął. . Mam wrażenie że nikt nawet nie próbuje tego problemu zrozumieć bo i po co???jaki jest pożytek z tego Pańskiego pisania ?komu i w czym on ma pomóc? Jako pracownik jst zastanawiam się po co komu z Nas te wyjaśnienia? ???
...bo w efekcie zaniechań można skrzywdzić niewinnych ludzi.
A skąd wiesz czy w końcu nie dojdzie do zawetowanej reformy RIO? Do zmiany Prezesów, kolegiantow itp? Może nowi przyjdą i będą szukać czym się można wykazać? Albo polityka się zmieni i w MF zatrudnia kogoś od koordynowania i interpretowania przepisów dot finansów publicznych?
A zobacz ze na stronie MF jest już takie ogłoszenie...
A co najważniejsze : jak się coś robi to trza to robić dobrze a nie na odpieprz się....bylejakość to zmora naszych finansów publicznych.
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Webmaster